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国家体改委原副主任:应把反腐罚没的钱给贫困者

发布日期:2017-05-21 13:24 来源:财经网  快速留言

 原国家体改委副主任高尚全

【财经网讯】“怎么解决实现小康社会的问题呢?我曾经建议了,我说第一要反腐败,把这些罚没的钱统统给贫困人口。”11月13日,原国家体改委副主任高尚全在由深圳创新发展研究院主办的第二届大梅沙中国创新论坛上表示。

高尚全说,相信把反腐败罚没的钱统统给贫困人口的举措是得人心的,共产党反腐败,执政是为了老百姓,这个钱应该给老百姓。

高尚全认为,农民要奔小康,还得使农民的资产变成资本。农民有承包的土地,农民有宅基地,农民有房子,但是中央多少年以前就提出要增加财产性收入,但增加不了,因为农民的财产不能流通也不能抵押,所以富不起来。财产性收入这个问题是一句空话。真正要落到实处,使得农民这些资产变成资本,要流动,比如抵押,这方面潜力很大。

以下为高尚全发言实录:

同志们下午好,很高兴参加“中国改革论坛”,作为一个改革战线的老兵,很愿意参加这样的论坛。我已经退休了,但是组织上退下来,思想上、行动上还是在思考改革,所以今天跟大家一起共同商量“改革”大事,我非常高兴。

我想从五中全会讲起,五中全会通过了《中共中央关于第十三个五年规划的建议》。这个建议的中心是怎么样全面建成小康社会。我过去参加过两次的中央《建议》,一个是“七五”的建议,一个是“十五”的建议,但是我觉得过去的建议没有这次重要,因为这个建议里面要实现我们中国第一个百年目标,就是要全面建成小康社会,所以我觉得意义非常重大。

改革经过探索有三个导向:

第一,问题导向。比如说过去农村的问题,我们搞的这种体制,吃不饱饭,农民到处去要饭,这是体制上的问题。有了这个问题就要解决这个问题,搞了包产到户,这是问题导向。

第二,目标导向。过去一段比较长的时间我们没有目标,就是搞改革,改革在温饱上做文章,没有目标,所以出现了很多问题。现在有了目标,比如说过去“十四大”提出了我们改革的目标,是要建立社会主义市场经济体制,目标明确了,原来不知道目标是什么。

这次五中全会的目标很明确,就是要全面建成小康社会,过去我们用的是“全面建设小康社会”,后面用了“建成小康社会”,这个要求不一样了。这个目标明确了,五年之内,到2020年建成小康社会。但是小康社会的目标明确了,要解决什么问题?所以问题导向又来了。

第三,把目标导向跟问题导向结合起来,这样更好地进行改革。

这次也是,目标明确了,但是到底有什么问题,到底有什么短板,到底有什么薄弱环节?如果这个不找准,那你要实现全面小康社会将会很危险。现在短板到底是什么,我认为还是农村,所以习近平同志讲过“小康不小康,关键在老乡”,老乡如果不解决小康的问题,整个全国的小康社会解决不了。

现在我觉得老乡的问题主要是:

第一,贫困人口怎么样进入小康社会。改革开放以来我们解决了3亿多的贫困人口,在世界上做了很大的贡献。但是我们现在的任务还是非常重,按照联合国的标准,一天最低消费1美元,后来发展到1.25美元,现在提高到1.9美元。1.9美元有多少的贫困人口呢?有人统计大概是2亿多。我们的口径是一年的收入2千多人民币,按我们的口径大概是7千万到8千万。就算是7千万到8千万也不是那么容易的事,要解决贫困地区的小康,要解决老少边穷地区的小康,这个不解决怎么实现小康?

怎么解决实现小康社会的问题呢?我曾经建议了,我说第一要反腐败,把这些罚没的钱统统给贫困人口。大家赞成不赞成?(众:赞成!)我相信这个举措是得人心的,我们共产党反腐败,我们执政是为了老百姓,首先这个钱应该给老百姓。现在要解决具体的问题,到底罚没了多少钱,现在不透明,不知道。有一个网上的报道,大概入帐的是200多亿了,还有说是500多亿,我相信远远不止。还有到处的罚没,你违规了罚款,这是深圳的一个特例,一个上市公司、一家企业罚了13亿,那案例多了。把这些钱通通给贫困人口,这样共产党得人心的,共产党不是为了别的,就是为了老百姓。

但是你要给老百姓,你第一要透明,到底你罚没了多少。第二是这个钱不能流失,现在我担心流失的问题,因为我碰到一个省里的法院院长,我说你们罚没了多少?他说去年1千万,他说我们1千万,返回来1千万,这个东西给他了。现在公检法的积极性很高,因为返回的机制,有的是100%返回,有的是90%。所以你不能把罚没的钱留给这些部门,这些部门应该靠正常的渠道,如果截留了那是得不到的。这个是国家要做的事。

另外我们大量的社会组织、公益事业的组织,现在我们希望公益事业的组织为了全面实现小康社会做出贡献,他也有这个积极性。我们将来有一个目标,比如说孩子上学的问题,孩子改善生活的问题,具体的目标可以分解,公益组织来承担。不采取这个措施的话,我觉得很难。所以这是我觉得需要解决的一个问题。

第二,要使得农民的资产变成资本。农民他有承包的土地,农民他有宅基地,农民他有房子,但是我们中央多少年以前就提出要增加财产性收入,但是增加不了,因为农民的财产不能流通也不能抵押,所以他富不起来。财产性收入这个问题是一句空话。真正要落到实处,使得农民这些资产变成资本,要流动,比如抵押,这方面潜力很大。我看到一个数字,现在我们的宅基地有2.53万亿亩,按照重庆试点的经验,重庆搞“地票”,地票可以流通,一亩地可以流通20万。如果2.5万亿的话就是50万亿了。重庆不一样,因为我们好多是远离城市的地,假如10万亩也是25万亿,如果这25万亿给了农民,农民的口袋就会鼓起来了。农村二元结构的问题,城乡差异扩大化的问题,农民富起来的问题,这些问题都解决了,小康社会就容易实现了,但是如果没有这个措施那是很难的。但是要解决问题,城市里的房子可以买卖、可以流通,农村的不行。为什么不行,这是一个很大的不公平,所以一到这个口子应当放开,使得农民住的房子、我的宅基地也能够流通,这样农民就富起来了。而且不光农民富起来,小康社会能够实现。

现在我们面临经济下行的问题,而且这个下行还看不到底。

如果25万亿给了农民,农民他不是不要消费,农民消费有这个愿望但是没有这个能力,如果是富起来了以后,他有这个能力消费了,所以促进了消费,解决了城乡差别,解决了经济下行的大问题。所以这是一箭双雕的问题。

第三,城乡要素怎么流动。过去我们搞工业化、城镇化,农村的要素向城市。农村弄得比较破烂,耕地也没有人耕了,房子也没人住了。去城里打工的人没有钱只能住老鼠住的房子,因为没有钱。我们现在要把市场化再加上要素流动,城市的要素、城市的资金、城市的资金、城市的人才流到农村来。有人担心,他们去搞豪宅怎么办。城市里的人们有豪宅,农村为什么不能呢?他搞了以后农村经济发展了,农村劳动力就业机会增加了,把城市里的文化带去了,有什么不好呢?所以这是一个要素要双向流动。

第四,加强互联网的发展。农村实现小康我原来是信心不足的,互联网来了以后农村解决了信息不对称的问题。农民他不知道种什么好,种出来不知道卖到什么地方,通过互联网解决了,解决信息不对称的问题。而且农村互联网搞起来以后,城市里打工的、有知识的人他返回去了,搞农村网店,一搞网店,农村经济发展了,他也不要去城市里头,在农村也可以生活了。这样能够促进农村经济的发展。

 

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